{"id":774,"date":"2008-10-13T15:13:31","date_gmt":"2008-10-13T15:13:31","guid":{"rendered":"http:\/\/osmeusapontamentos.com\/?p=774"},"modified":"2008-10-13T15:13:31","modified_gmt":"2008-10-13T15:13:31","slug":"entrevista-de-maria-flor-pedroso-a-medina-carreira","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/osmeusapontamentos.com\/index.php\/2008\/10\/13\/entrevista-de-maria-flor-pedroso-a-medina-carreira\/","title":{"rendered":"Entrevista de Maria Flor Pedroso a Medina Carreira"},"content":{"rendered":"

Transcri\u00e7\u00e3o da entrevista de Maria Flor Pedroso a Medina Carreira para o seu programa semanal<\/a> na Antena1<\/a> de 3-out-2008<\/p>\n

[Maria Flor Pedroso (MFP)] – Ora viva bom dia Dr. Medina Carreira<\/a>, retomamos a entrevista semanal na Antena1 agora \u00e0 sexta em directo sempre depois das not\u00edcias das dez. \u00c9 amigo de sempre de M\u00e1rio Soares<\/a>, apoiou agora na \u00faltima elei\u00e7\u00e3o Cavaco Silva<\/a> para a presid\u00eancia da rep\u00fablica Ainda \u00e9 amigo do Dr. M\u00e1rio Soares?
\n[Medina Carreira (MC)] \u2013 Sou, sou\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mesmo depois de ter apoiado o seu rival\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o tem nada que ver uma coisa com a outra\u2026
\n[MFP] – \u2026ele n\u00e3o se zangou muito consigo\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o, ele n\u00e3o se zangou, ele \u00e9 um homem que percebe as coisas. Ele percebeu que de facto n\u00e3o se deveria ter candidatado.
\n[MFP] \u2013 Uma das coisas que o Sr. disse h\u00e1 2 anos quando essa campanha come\u00e7ou \u00e9 que tanto poderia ter apoiado Cavaco como Soares porque tinha a intui\u00e7\u00e3o que \u00edamos acabar mal, dizia isto ao jornal de neg\u00f3cios, e dizia ainda que tem a intui\u00e7\u00e3o que vamos acabar mal, vamos ter uma crise grave, vamos entrar num ciclo de pobreza, o Dr. Soares pela sua maneira de ser aceleraria esse ciclo, e o Prof. Cavaco Silva pode adi\u00e1-la 2 ou 3 anos mas n\u00e3o sei se ser\u00e1 capaz de a evitar. Quando dizia isto estava a pensar nesta crise?
\n[MC] \u2013 N\u00e3o, nesta ningu\u00e9m pensava, \u00e9 que o nosso problema n\u00e3o nasceu agora, isso \u00e9 um equ\u00edvoco… Sabe que em Portugal voc\u00eas s\u00f3 fazem an\u00e1lises de 3 em 3 meses e 3 em 3 meses n\u00e3o d\u00e1 para perceber coisa nenhuma…
\n[MFP] – …voc\u00eas, est\u00e1 a falar de comentadores…
\n[MC] – \u2026voc\u00eas comunica\u00e7\u00e3o social, que por seu turno veicula aquilo que os pol\u00edticos e as estat\u00edsticas d\u00e3o, mas isso n\u00e3o serve para nada, isso s\u00f3 serve \u00e9 para enganar o pessoal, porque se n\u00f3s formos ver, por hip\u00f3tese o \u00faltimo quarto de s\u00e9culo portugu\u00eas, n\u00f3s no \u00faltimo quarto de s\u00e9culo 80-2007 crescemos ao ano 2,4[%], mas destes 27 anos em 17 deles, por conseguinte em 2\/3 crescemos 0,9[%]\u2026
\n[MFP] – \u2026n\u00e3o chega a um por cento\u2026
\n[MC] – \u2026n\u00e3o chega a um e esta \u00e9 que \u00e9 a realidade portuguesa, e esta realidade n\u00e3o est\u00e1 a ser atalhada porque os partidos pol\u00edticos e os governos t\u00eam que trabalhar para hoje, quer dizer, t\u00eam que enganar hoje\u2026
\n[MFP] – \u2026enganar?
\n[MC] – \u2026enganar, com sondagens, com conversa, este governo \u00e9 um governo de conversa porque \u00e9 preciso manter um entusiasmo que n\u00e3o corresponde \u00e0 nossa realidade\u2026
\n[MFP] – \u2026mas tamb\u00e9m sem entusiasmo n\u00e3o se faz nada, n\u00e3o \u00e9 deprimido que se faz alguma coisa\u2026
\n[MC] – \u2026entusiasmo sobre a verdade , deve dizer-se o que \u00e9 o pais e para onde vai o pa\u00eds se n\u00e3o fizermos isto ou aquilo ou aqueloutro e aquilo que andam a fazer \u00e9 que o pais vai para certo sitio que n\u00e3o vai… o pa\u00eds com a educa\u00e7\u00e3o que n\u00f3s temos com a justi\u00e7a que n\u00f3s temos com a corrup\u00e7\u00e3o que n\u00f3s temos com a burocracia que n\u00f3s temos com tudo isso, este pais n\u00e3o tem futuro no mundo de hoje.
\n[MFP] \u2013 Mas Dr. Medina Carreira, o que \u00e9 que se safa em Portugal?
\n[MC] – o que se safa s\u00e3o os portugueses. S\u00e3o \u00e9 pessimamente dirigidos, s\u00e3o enganados sistematicamente, j\u00e1 eram enganados no tempo de Salazar e continuam agora a ser enganados de outra maneira.
\nmpf – Mas apesar de tudo em democracia. H\u00e1-de haver alguma virtualidade\u2026
\n[MC]- \u2026ou\u00e7a, uma democracia…. este epis\u00f3dio dos EUA em que a c\u00e2mara dos representantes votou contra \u00e9 o exemplo de uma democracia porque eles s\u00e3o eleitos pelo eleitor, aqui os deputados s\u00e3o eleitos pelos chefes do partido e portanto h\u00e1 disciplina de voto t\u00eam que estar ali quietos e calados sen\u00e3o na pr\u00f3xima legislatura v\u00e3o embora e portanto isto \u00e9 uma democracia aparente.
\n[MFP] – Advoga portanto uma altera\u00e7\u00e3o do sistema eleitoral?
\n[MC] – Com certeza porque estes deputados n\u00e3o servem para nada.
\n[MFP] – N\u00e3o servem para nada?
\n[MC] – N\u00e3o, \u00e9 para aqueles espect\u00e1culos que voc\u00eas t\u00eam que transmitir e para entreter o pessoal, porque eles n\u00e3o podem veicular as suas pr\u00f3prias opini\u00f5es porque elas n\u00e3o s\u00e3o o produto do eleitor.<\/p>\n

[MFP] – Henrique Medina Carreira, 77 anos, \u00e9 licenciado em ci\u00eancias pedag\u00f3gicas, \u00e9 advogado, \u00e9 bacharel em engenharia Mec\u00e2nica, ainda passou por econ\u00f3micas. Bom, a crise est\u00e1 instalada, Sr. Dr. j\u00e1 foi ministro das finan\u00e7as, se fosse ministro das finan\u00e7as hoje que conselhos \u00e9 que dava ao seu primeiro-ministro S\u00f3crates<\/a>?
\n[MC] \u2013 (pausa)
\n[MFP] \u2013 Nunca seria ministro das finan\u00e7as de S\u00f3crates?
\n[MC] \u2013 N\u00e3o, n\u00e3o, porque ele \u00e9 um primeiro-ministro para o espect\u00e1culo ainda n\u00e3o percebeu o pa\u00eds em que est\u00e1, portanto eu n\u00e3o tinha compatibilidade poss\u00edvel com o Jos\u00e9 S\u00f3crates. Ele quer fingir que isto anda, e o ministro das finan\u00e7as n\u00e3o pode aceitar fingimento. Portanto nunca poderia ser ministro dele. Ali\u00e1s o Prof. Campos e Cunha<\/a>\u2026 um dia devia saber-se porque \u00e9 que ele saiu. Ele chegou l\u00e1 e ao fim de tr\u00eas meses percebeu o que \u00e9 (???)… O Dr. Teixeira dos santos tem feito um bom trabalho nos limites do poss\u00edvel.
\n[MFP] \u2013 Ent\u00e3o, que conselhos \u00e9 que dava ao actual ministros das finan\u00e7as?
\n[MC] \u2013 Eu a este como aos outros que t\u00eam passado por l\u00e1 e que porventura sejam meus amigos dou-lhes sempre o mesmo conselho que \u00e9 irem \u00e0 televis\u00e3o, virem aqui a voc\u00eas, com um quadro preto atr\u00e1s explicar o que \u00e9 o pa\u00eds. Isto. crescemos 2,4 em 27 anos em 17 deles crescemos 0,9\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026sim mas, e depois?…
\n[MC] – portanto h\u00e1 que arrumar a casa, aqui temos dois sectores a considerar, o estado e a sociedade. O estado tem que fazer o que \u00e9 pr\u00f3prio de si. Tem que arrumar a casa tem que por tudo em ordem para que a sociedade tenha condi\u00e7\u00f5es para voltar ao seu rumo. E o estado n\u00e3o o faz, e n\u00e3o o faz por uma raz\u00e3o simples, \u00e9 que os partidos entram para o governo, primeiro n\u00e3o sabem o que v\u00e3o para l\u00e1 fazer, est\u00e3o 6 meses a tentar perceber onde est\u00e1 a realidade, a partir de seis meses come\u00e7am a fazer coisas, mas a um ano e tal das elei\u00e7\u00f5es t\u00eam que parar para come\u00e7ar a preparar as elei\u00e7\u00f5es, portanto nunca h\u00e1 tempo para ir longe em coisa nenhuma.
\n[MFP] \u2013 Sendo assim, isto n\u00e3o tem nenhum rem\u00e9dio.
\n[MC] \u2013 Ah n\u00e3o tem! com este sistema democr\u00e1tico n\u00f3s vamos ficar pobres. A minha d\u00favida n\u00e3o \u00e9 isso, n\u00f3s vamos ficar pobres. Agora, at\u00e9 h\u00e1 cerca de um ano eu pensava, vamos ficar pobres, e quietinhos aqui encolhidinhos e tal a ver o bom sol e a boa sardinha. Agora eu estou convencido que vamos ter perturba\u00e7\u00f5es sociais muito grandes. Porque \u00e0 pobreza est\u00e3o a juntar-se sinais de uma grande imoralidade na vida p\u00fablica. A corrup\u00e7\u00e3o, n\u00e3o h\u00e1 corruptos. As obras custam quatro vezes mais, ningu\u00e9m vai averiguar porque custam quatro vezes mais. Andamos entretidos com o \u201cApito Dourado\u201d e a F\u00e1tima Felgueiras e o pais, bom, este caso dos gestores que ganham fortunas e depois s\u00e3o t\u00e3o bons ou t\u00e3o maus como qualquer outro fosse gestor e portanto, este pais est\u00e1 a sentir que vive num ambiente de grande imoralidade e de grande desequil\u00edbrio e portanto a pobreza n\u00e3o vai ser bem aceite.
\n[MFP] \u2013 Medina Carreira, as medidas que ontem o ministro das finan\u00e7as apresentou, mais regula\u00e7\u00e3o nos mercados, as penas de pris\u00e3o para os gestores resolvem algumas coisas?
\n[MC] \u2013 Eu n\u00e3o sei quais s\u00e3o as medidas. A \u00fanica coisa que eu posso questionar \u00e9 a oportunidade. \u00c9 um sistema do governo\u2026 quer dizer, ainda n\u00e3o sabe bem bem o que \u00e9 que aconteceu e j\u00e1 o governo est\u00e1 a legislar. Isto era uma coisa para daqui a uns meses ver o que se passou na realidade, viver da experi\u00eancia da vida dos acontecimentos e depois legislar. Mas legislar em Portugal tamb\u00e9m \u00e9 uma fantasia porque legisla-se mas nunca acontece nada, nunca acontece nadam a gente nunca v\u00ea ningu\u00e9m a ser apanhado\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas dada esta situa\u00e7\u00e3o ao governo portugu\u00eas para proteger o mercado interno, se bem que hoje [com] as fronteiras isso seja muito relativo, n\u00e3o havia nada a fazer? N\u00e3o h\u00e1 nada a fazer?
\n[MC] \u2013 N\u00e3o. Para proteger o mercado interno n\u00e3o. N\u00f3s n\u00e3o temos or\u00e7amento, n\u00f3s n\u00e3o temos moeda, n\u00f3s n\u00e3o temos alf\u00e2ndegas, n\u00f3s n\u00e3o temos c\u00e2mbios, n\u00f3s n\u00e3o temos nada\u2026.
\n[MFP] – \u2026o mercado financeiro interno\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026o nosso problema n\u00e3o \u00e9 o mercado financeiro interno. Porque n\u00f3s por azar n\u00e3o temos dinheiro para andar a comprar aquele lixo que os americanos emitem\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026os produtos t\u00f3xicos\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026esse lixo americano e portanto felizmente como n\u00e3o t\u00ednhamos dinheiro porque se ter\u00e1 comprado do lixo se \u00e9 que se comprou alguma coisa.
\n[MFP] \u2013 Dr. Medina Carreira, \u00e9 capaz de explicar porque \u00e9 que aconteceu isto ao dinheiro do mundo?
\n[MC] \u2013 Parece que, pelo que se sabe, porque ainda n\u00e3o se sabe tudo e se calhar nem se sabe muito, os americanos, num ambiente de especula\u00e7\u00e3o e facilidade, come\u00e7aram a emitir papel que n\u00e3o tinha consist\u00eancia para quem era dono do papel. Esse papel porque era americano foi comprado pelo mundo\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026quando diz papel diz ac\u00e7\u00f5es \u2026
\n[MC] \u2013 \u2026esses produtos, chamam-lhe produtos financeiros as pessoas que sabem disso\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026pois, mas o ideal era que nos consegu\u00edssemos explicar aos nossos ouvintes o que \u00e9 isso\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026mas eu tamb\u00e9m n\u00e3o sei o que \u00e9. Sei que s\u00e3o coisas que eles inventam e que d\u00e3o dinheiro no imediato mas d\u00e3o um dinheiro que n\u00e3o assenta numa economia consistente. E o mundo tem que aplicar os seus capitais, e os pa\u00edses que tinham capitais foram comprando esse papel, esse lixo\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026como Portugal n\u00e3o tem dinheiro n\u00e3o o comprou. Por isso n\u00e3o \u00e9 afectado?
\n[MC] \u2013 Bom, provavelmente se tiv\u00e9ssemos dinheiro se calhar n\u00e3o est\u00e1vamos t\u00e3o satisfeitos. Portanto eu n\u00e3o estou com problemas no mundo financeiro portugu\u00eas. Eu estou com medo \u00e9 de outra coisa, porque essa \u00e9 certa, \u00e9 que a economia vai-se ressentir por causa das perturba\u00e7\u00f5es financeiras\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026e isso significa o qu\u00ea\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026desemprego, fal\u00eancias\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mais desemprego?…
\n[MC] \u2013 \u2026sim, sim, \u00e9 natural, em Fran\u00e7a o desemprego est\u00e1 a galopar, em Espanha ouvi ontem que \u00e9 a maior taxa de desemprego dos \u00faltimos onze anos e isso \u00e9 que vai acontecer. \u00c9 mais desemprego a perda do poder de compra, fecha de algumas empresas e esse \u00e9 que \u00e9 o problema desta crise, porque esta crise, parece-me, do ponto de vista financeiro n\u00e3o vai ter consequ\u00eancias muito gravosas para Portugal.
\n[MFP] \u2013 Ontem o FMI<\/a> j\u00e1 veio admitir que os EUA podem entrar em recess\u00e3o. Hoje a Fran\u00e7a j\u00e1 o admite claramente se bem que o presidente do BCE<\/a> Jean-Claude Trichet<\/a> venha falar em abrandamento econ\u00f3mico. A Espanha est\u00e1 como est\u00e1, com a crise do imobili\u00e1rio, e isto para Portugal como \u00e9 que vai chegar? Al\u00e9m disto como \u00e9 que isso vai chegar?
\n[MC] \u2013 Vai chegar de 2 maneiras. Do ponto de vista financeiro, como voc\u00ea sabe n\u00f3s todos os dias importamos dinheiro. Porque n\u00f3s andamos a viver de empr\u00e9stimos. N\u00f3s, se houvesse um DECO internacional Portugal j\u00e1 l\u00e1 estava a pedir conselhos. E j\u00e1 l\u00e1 estavam as pessoas da DECO internacional a dizer o senhor n\u00e3o respeitou a taxa de esfor\u00e7o que \u00e9 o que se esta a passar\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026essa DECO internacional n\u00e3o pode ser um pouco a Uni\u00e3o Europeia?
\n[MC] \u2013 N\u00e3o. N\u00e3o h\u00e1 assim nenhum \u00f3rg\u00e3o na Uni\u00e3o Europeia que d\u00ea para isso. A Uni\u00e3o Europeia preocupa-se com a quest\u00e3o do PEC e do or\u00e7amento mas ainda n\u00e3o criou institui\u00e7\u00f5es. N\u00f3s \u00e9 que ter\u00edamos de criar uma forma de vida que n\u00e3o and\u00e1ssemos todos os anos, 10%, 8%, 7% acima do ponto que valemos. Nos estamos a valer cem e a gastar 107, 108, 109 e esse 7, 8 e 9, em boa parte, s\u00e3o cobertos por empr\u00e9stimos e portanto nos estamos a endividar-nos dia a dia.
\n[MFP] \u2013 Concorda ou acha que faz sentido declara\u00e7\u00f5es como o do ministro Manuel Pinho a dizer que o mundo da prosperidade tal como o conhecemos acabo e que segue a um discurso do primeiro-ministro a dizer que as poupan\u00e7as dos portugueses est\u00e3o seguras que as entidade de supervis\u00e3o est\u00e3o atentas\u2026 que \u00e9 preciso ter calma.
\n[MC] \u2013 A\u00ed h\u00e1 2 faces do problema. O primeiro-ministro est\u00e1 a falar da finan\u00e7a. Esteja quietos os bancos n\u00e3o est\u00e3o mal\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas foi boa essa interven\u00e7\u00e3o?…
\n[MC] \u2013 \u2026foi, ele que fala todos os dias e devia estar calado a maior parte das vezes esta vez apareceu com oportunidade. A maior parte das vezes aparece sem oportunidade a entregar ai lixo\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026lixo?…
\n[MC] \u2013 \u2026lixo\u2026 esses computadores\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas isso \u00e9 lixo\u2026
\n[MC] – oh\u2026 kits\u2026 mas voc\u00ea acha que \u00e9 fun\u00e7\u00e3o do governo andar a entregar kits e lixo? Acha que sim? Acha que o pa\u00eds escolhe governantes e paga a governantes para andar a fazer de caixeiros-viajantes? Que \u00e9 o que os ministros andam a fazer. A semana passada um foi para Mo\u00e7ambique por causa do diploma. Voc\u00ea acha que isto \u00e9 alguma coisa de gente com ju\u00edzo\u2026 bom n\u00e3o me responda claro\u2026 portanto nesse dia ele esteve bem. O ministro da economia falou de uma coisa diferente mas ele falou no meu ponto de vista erradamente porque ele veio dizer o tempo da prosperidade econ\u00f3mica\u2026 um falou de finan\u00e7as o outro falou de economia\u2026 e portanto disse o tempo da prosperidade econ\u00f3mica acabou mas aquilo \u00e9 um truque dele porque o tempo da prosperidade econ\u00f3mica em Portugal j\u00e1 acabou h\u00e1 muitos anos. Estes 27 anos j\u00e1 s\u00e3o tempo de decl\u00ednio econ\u00f3mico para Portugal. Ele est\u00e1 \u00e9 a preparar o pessoal para 2009.
\n[MFP]- Para as elei\u00e7\u00f5es..
\n[MC] \u2013 \u2026exacto. Ele est\u00e1 a dizer, bom, voc\u00eas n\u00e3o pensem muito mal disto porque isto\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026ainda vai ficar muito pior?…
\nMv \u2013 \u2026vai ficar pior mas est\u00e3o muitos piores. Nos somos uns piores de v\u00e1rios piores. Por conseguinte aquilo \u00e9 um truque eleitoral que n\u00e3o corresponde a nada. Porque a prosperidade j\u00e1 acabou h\u00e1 muito tempo. Portanto \u00e9 inoportuno e n\u00e3o \u00e9 exacto.
\n[MFP]- Portanto o Sr. Dr. n\u00e3o concorda com a l\u00edder do PSD, Dra. Manuela Ferreira Leite<\/a> quando veio dizer que o governo portugu\u00eas estava a actuar tarde, que chegaram tarde as palavras do primeiro-ministro\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o, as palavras do primeiro-ministro\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026de conforto aos mercados\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026\u00e9 esta conversa pol\u00edtica que eu detesto, mas o que ela quis dizer foi num discurso que ele fez para ai algures atacou a bolsa, e ela o que veio dizer foi isso n\u00e3o se pode dizer uma pessoa respons\u00e1vel porque isto desarticula completamente um sistema institucional, portanto, isto n\u00e3o \u00e9 conversa para um primeiro-ministro, no fundo suponho que foi isto que ela quis dizer. E eu estou de acordo\u2026.
\n[MFP] \u2013 \u2026mas n\u00e3o foi isso que ela disse\u2026
\n[MC] \u2013 foi o que ela quis dizer. O significado dela foi esse. Foi vir aqui pintar de negro uma institui\u00e7\u00e3o que \u00e9 fundamental que funcione.
\n[MFP] \u2013 Dr. Medina carreira n\u00e3o acha que em Portugal pode acontecer como j\u00e1 aconteceu nos EUA e em bancos europeus (ouvimos quase todos os dias) que seja necess\u00e1rio nacionalizar bancos e injectar dinheiro no sistema?
\n[MC] \u2013 N\u00e3o, n\u00e3o creio que isso aconte\u00e7a. Isso s\u00f3 acontecer\u00e1 se nessa procura di\u00e1ria que os bancos fazem de dinheiro l\u00e1 de fora isso come\u00e7ar a ser muito dif\u00edcil. Porque o dinheiro l\u00e1 de fora vai ser menos e vai ser mais caro, porque ele est\u00e1 a rarear. E como n\u00f3s dependemos muito do dinheiro de fora, o que vai acontecer \u00e9 que nos v\u00e3o emprestar cada vez menos e cada vez mais caro.
\n[MFP] \u2013 Faz algum sentido para si esta ideia de privatizar a CGD<\/a> como alguns defendem?
\n[MC] \u2013 Para mim n\u00e3o faz, se a CGD obedecer a uma pol\u00edtica de apoio econ\u00f3mico.
\n[MFP] \u2013 E obedece ou n\u00e3o obedece?
\n[MC] \u2013 Eu tenho impress\u00e3o que n\u00e3o. A CGD empresta dinheiro para comprar ac\u00e7\u00f5es para especular na bolsa\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026ent\u00e3o sendo assim faz sentido privatizar\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026sendo assim faz\u2026 quer dizer \u00e9 indiferente. Se a CGD for igual ao BCP<\/a> ou ao mil\u00e9nio\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas acha que \u00e9?…
\n[MC] \u2013 \u2026eu acho que \u00e9 mas n\u00e3o deveria ser\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas ent\u00e3o assim n\u00e3o percebo. Privatize-se ou n\u00e3o se privatize?
\n[MC] \u2013 Se ela for o que \u00e9 n\u00e3o vale a pena estar no estado. Mas eu sou partid\u00e1rio que ela esteja no estado mas que seja outra coisa. Que obede\u00e7a a uma politica econ\u00f3mica do governo. Porque se a caixa \u00e9 igual ao BCP ou BPI<\/a> ent\u00e3o fica para ai mais um BCP ou BPI.
\n[MFP] \u2013 Esta manh\u00e3 fomos surpreendidos com a reuni\u00e3o do governador do Banco de Portugal<\/a> V\u00edtor Const\u00e2ncio<\/a> com os banqueiros. Uma reuni\u00e3o que teve com v\u00e1rios banqueiros e que vai ter agora um a um. N\u00e3o se sabe muito do que se passou l\u00e1. O que \u00e9 que imagina que se tenha dito por l\u00e1, ou o que \u00e9 que espera que o governador de um banco central portugu\u00eas diga aos banqueiros portugueses.
\n[MC] \u2013 Est\u00e1 a fazer uma pergunta bastante dif\u00edcil porque eu nunca estive no banco de Portugal nem nunca fui banqueiro felizmente.
\n[MFP] \u2013 Mas foi ministro das finan\u00e7as que \u00e9 mais do que isso tudo.
\n[MC] \u2013 N\u00e3o, eu fui ministro das finan\u00e7as num tempo em que o estado era dono da banca\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026entre 76 e 78, com juros de 30%…
\n[MC] \u2013 \u2026chegaram a 30% no tempo de M\u00e1rio Soares e Ern\u00e2ni Lopes<\/a>. Eu penso que ele est\u00e1 a combinar a estrat\u00e9gia de angaria\u00e7\u00e3o de dinheiros\u2026
\n[MFP] – \u2026e que estrat\u00e9gia \u00e9 que pode ser essa\u2026
\n[MC] \u2013 bom, eles \u00e9 que sabem, porque o V\u00edtor Const\u00e2ncio e os chefes dos bancos sabem muito bem que \u00e9 l\u00e1 fora que eles t\u00eam que ir buscar dinheiro e este \u00e9 o grande problema. Quando agora se fala destas obras\u2026 A Dra. Manuela Ferreira Leite n\u00e3o foi completa quando disse n\u00e3o h\u00e1 dinheiro e voc\u00eas ca\u00edram todos em cima dela. Ela devia ter dito uma coisa mais do que isso. N\u00e3o h\u00e1 c\u00e1 dinheiro dentro nem h\u00e1 dinheiro l\u00e1 fora para estar a fazer disparates porque como nos temos que pedir dinheiro para fazer essas obras tontas \u00e9 evidente\u2026.
\n[MFP] \u2013 \u2026essas obras tontas\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026sim, a maior parte delas s\u00e3o tontas\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026quais \u00e9 que n\u00e3o s\u00e3o tontas\u2026
\n[MC]- \u2026bem, eu n\u00e3o conhe\u00e7o a lista, eu por exemplo acho que n\u00e3o s\u00e3o tontas as barragens, acho que n\u00e3o s\u00e3o tontas os investimentos nas energias renov\u00e1veis, agora fazer estradas por ai fora? Fazer auto-estradas, um pa\u00eds pobre, paup\u00e9rrimo onde n\u00e3o se produz nada no interior\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas a auto-estrada de Tr\u00e1s-os-Montes\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026mas para qu\u00ea uma auto-estrada. >Tr\u00e1s-os-montes n\u00e3o viveria bem com uma boa estrada. Tr\u00e1s-os-Montes viveu com caminhos de cabra at\u00e9 agora e de repente salta de caminhos de cabra para uma auto-estrada. Acha que isto num pa\u00eds pobre \u00e9 alguma coisa que fa\u00e7a senso? Olhe os pa\u00edses escandinavos que as pessoas andam sempre a louvar, eles tornaram-se ricos sem isto. Isto \u00e9 t\u00edpico dos pa\u00edses pobres, este novo-riquismo e uma gest\u00e3o completamente irrespons\u00e1vel do dinheiro p\u00fablico. Essa lista que eu n\u00e3o conhe\u00e7o, que o governo devia p\u00f4-la, c\u00e1 fora, n\u00e3o \u00e9 dizer, v\u00e3o a internet, eles em vez de andar a distribuir computadores, eles deviam discutir isso. Mas n\u00e3o\u2026 v\u00e3o \u00e0 internet que est\u00e3o l\u00e1 os estudos\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026e em rela\u00e7\u00e3o ao novo aeroporto e TGV.
\n[MC] \u2013 O novo aeroporto, eu sou da opini\u00e3o h\u00e1 muito tempo que n\u00f3s dever\u00edamos explorar a portela o mais poss\u00edvel por mais de uma raz\u00e3o, primeiro pelo custo, segundo porque \u00e9 muito importante um aeroporto no s\u00edtio em que aquele est\u00e1, terceiro porque a avia\u00e7\u00e3o com esta mudan\u00e7a da disponibilidade dos combust\u00edveis \u00e9 uma coisa que tem um grande ponto de interroga\u00e7\u00e3o a frente. Ningu\u00e9m com um fundamento s\u00e9rio pode dizer daqui a 15 anos a avia\u00e7\u00e3o vai ser isto ou aquilo ou aqueloutro. Pode ser muito mais, pode ser muito menos.
\n[MFP] \u2013 Por causa do pre\u00e7o dos combust\u00edveis
\n[MC] \u2013 a Alitalia<\/a> estava falida\u2026. Algu\u00e9m pegou naquilo. Estas companhias de low-cost, enfim vivem com grandes dificuldades. A TAP<\/a> ao que creio esta com grandes dificuldade. Portanto estar a fazer um aeroporto a contar com um tipo de vida do petr\u00f3leo barato eu acho que \u00e9 uma coisa completamente fora da esquadria como se diz.
\n[MFP] \u2013 Pois, ainda esta semana, Campos e Cunha, o primeiro ministro das finan\u00e7as de S\u00f3crates veio dizer que era uma boa altura para deixar cair esses grandes projectos.
\n[MC] \u2013 Com certeza, qualquer pessoa com ju\u00edzo pensa isso. E se n\u00e3o \u00e9 para deixar cair \u00e9 pelo menos para discutir consistentemente tudo aquilo que est\u00e1 na lista. N\u00e3o \u00e9 dizer, v\u00e3o agora a internet\u2026 patetice.
\n[MFP] \u2013 Ontem o Sr. Trichet, presidente do BCE, veio dizer que a infla\u00e7\u00e3o ainda \u00e9 muito preocupante mas manteve a taxa de juro nos 4,25, fala-se numa descida da taxa de juro para Novembro, o que eu lhe pergunto \u00e9 se acha que o mandato do BCE deve ser mantido tal e qual como est\u00e1, ou seja com o enfoque na infla\u00e7\u00e3o e n\u00e3o no crescimento econ\u00f3mico como a Fed.
\n[MC] \u2013 Eu acho que deve ser mantido como est\u00e1.
\n[MFP] \u2013 E devem aumentar as taxa de juro, manter ou baixar.
\n[MC] \u2013 Eu acho que n\u00e3o \u00e9 muito relevante\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026n\u00e3o \u00e9 muito relevante?…
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o \u00e9 n\u00e3o. A taxa verdadeira, aquela a que os bancos andam a cobrar uns aos outros e ao publico esta muito acima da taxa\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026est\u00e1, de facto n\u00e3o \u00e9 4,25 est\u00e1 agora nos 5,27\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026ele desce 0,25 e o mercado\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026n\u00e3o desce tamb\u00e9m?
\n[MC] \u2013 \u2026ele n\u00e3o \u00e9 obrigado, porque o mercado n\u00e3o esta a pensar no Sr. Trichet. O mercado est\u00e1 \u00e9 a pensar nos riscos de emprestar dinheiro e por isso cobre mais caro por taxa de risco\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026ou seja se o BCE baixara taxa de juro isso n\u00e3o significa que a Euribor<\/a> des\u00e7a\u2026
\n[MC] \u2013 n\u00e3o \u00e9 certo. Isto \u00e9 tudo obra dos pol\u00edticos, arranjaram uma institui\u00e7\u00e3o independente e disseram, voc\u00eas agora o que tem que fazer \u00e9 tratar dos pre\u00e7os. Agora como isto j\u00e1 n\u00e3o lhes conv\u00e9m andam sempre a mandar recados ao Sr. Trichet. Se n\u00e3o querem aquela politica alteram o estatuto, tiram o Trichet e p\u00f5e l\u00e1 outro que fa\u00e7a a politica que querem, n\u00e3o podem \u00e9 encarregar uma entidade de prosseguir um determinado objectivo e depois querer que ele fa\u00e7a outro.
\n[MFP] \u2013 Portanto, para si, o mandato do BCE deve estar como esta?
\n[MC] \u2013 Com certeza.
\n[MFP] \u2013 O que espera desta mini-cimeira dos mais ricos que o Sr. Sarkozy<\/a> est\u00e1 a promover? Acha que a Fran\u00e7a e a Alemanha se v\u00e3o por de acordo com o apelo que Dur\u00e3o Barroso<\/a> j\u00e1 fez?
\n[MC] \u2013 Eu acho dif\u00edcil porque os alem\u00e3es s\u00e3o muito cuidadosos\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026os alem\u00e3es n\u00e3o querem injectar dinheiro na economia\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026os alem\u00e3es n\u00e3o querem entrar numa coisa qualquer em que depois tenham que dar dinheiro aos outros. Eles j\u00e1 est\u00e3o fartos de ser explorados e portanto a Sra. Merkel<\/a> n\u00e3o quer entrar \u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas Sr. Dr. a Europa consegue resistir com estes bancos todos a falir\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026a Europa quer um saco de onde venha dinheiro. De onde \u00e9 que vem o dinheiro, \u00e9 da Alemanha que \u00e9 quem tem e a Alemanha fica l\u00e1 a ver passar os navios. Eu penso que \u00e9 isso que leva a Sra. Merkel a colocar muitas retic\u00eancias. \u00c0 Fran\u00e7a convir\u00e1, a Portugal era um man\u00e1\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026nos EUA \u00e9 exactamente a mesma coisa. Tamb\u00e9m se quer um saco de dinheiro. O plano Paulson<\/a> que vai ser votado hoje na c\u00e2mara dos representantes foi aprovado pelo senado\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026mas os EUA s\u00e3o uma realidade, a Europa \u00e9 outra coisa completamente diferente. A Europa \u00e9 um fragmento de interesses, de nacionalidades, de estados e por conseguinte andam uns a puxar para si o que \u00e9 dado pelos outros e por conseguinte aquilo que se faz nos EUA n\u00e3o \u00e9 necessariamente aquilo que se faz na Europa.
\n[MFP] \u2013 Acha que Sarkozy est\u00e1 a copiar um [plano] Paulson para europeu?
\n[MC] \u2013 Sabe que o Sarkozy que me impressionou bastante bem na campanha eleitoral, eu acho que ele tamb\u00e9m j\u00e1 entrou na pol\u00edtica do espect\u00e1culo e da conversa. Quando acontece qualquer coisa ele desata logo a correr para aqui, para ali, para acol\u00e1. Eu duvido muito dos homens de estado que t\u00eam este esp\u00edrito de caixeiros-viajantes.
\n[MFP] \u2013 Portanto n\u00f3s n\u00e3o temos horizonte\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00f3s n\u00e3o arriscamos! Repare, a minha posi\u00e7\u00e3o na pol\u00edtica \u00e9 esta. Do ponto de vista internacional n\u00f3s somos igual a zero ou menos que zero. Ou seja tudo o que aconte\u00e7a vem c\u00e1 parar e a gente pode encolher-se mais ou encolher-se menos. Por conseguinte o que n\u00f3s devemos discutir s\u00e3o os problemas portugueses, porque esta crise vai passar, ningu\u00e9m sabe [se demora] seis meses, um ano. A crise de 29 em queda livre durou 3 anos de 29 a 32\u2026<\/p>\n

[MFP] \u2013 \u2026o Sr. Trichet disse ontem que esta a pior crise desde a segunda guerra mundial, que \u00e9 mais tarde\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026portanto isto \u00e9 uma crise que pode durar seis meses, um ano, dois anos, tr\u00eas anos. Mas esta crise vai passar, o capitalismo vai reencontrar-se, ao contr\u00e1rio de algumas discuss\u00f5es um bocado tolas que circulam por a\u00ed, n\u00e3o h\u00e1 uma alternativa ao capitalismo, \u00e0 economia de mercado\u2026
\n[MFP] – \u2026mas quando se nacionaliza nos EUA, isto \u00e9 um capitalismo\u2026 h\u00e1 quem chame de capitalismo de estado\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026mas isso \u00e9 uma aldrabice ideol\u00f3gica porque os americanos n\u00e3o nacionalizam pela mesma raz\u00e3o que outros querem nacionalizar. O PC gostaria de nacionalizar por uma raz\u00e3o ideol\u00f3gica, era para acabar com o capitalismo. Os americanos querem nacionalizar para defender o nacionalismo. S\u00e3o coisas diametralmente opostas. Isto s\u00e3o discuss\u00f5es, digamos, ao n\u00edvel da confeitaria\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026como o Sr. Blair<\/a> dizia, n\u00e3o vale a pena distinguir direita e esquerda\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o \u00e9 isso\u2026 \u00e9 que as raz\u00f5es de nacionalizam s\u00e3o diferentes. Se \u00e9 a extrema-esquerda que \u00e9 o Dr. Lou\u00e7\u00e3<\/a> ou o Sr. Jer\u00f3nimo de Sousa<\/a> que quer nacionalizar \u00e9 porque querem destruir o capitalismo, s\u00e3o coisas diferentes.
\n[MFP] \u2013 Por exemplo uma das coisas que o BE<\/a> prop\u00f4s esta semana foi rever, e estamos a 15 dias da aprova\u00e7\u00e3o do or\u00e7amento, foi que Portugal renegoceie o plano de estabilidade e crescimento que temos em Bruxelas, acha que \u00e9 uma boa ideia?
\n[MC] \u2013 ou\u00e7a\u2026 eu rio-me dessas coisas\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026porqu\u00ea?…
\n[MC] \u2013 \u2026porque se n\u00f3s aumentarmos o d\u00e9fice, suponhamos que diziam, em vez de 3 pode subir, de onde \u00e9 que vinha o dinheiro para isso?
\n[MFP] \u2013 Sim, mas \u00e9 sustent\u00e1vel do ponto de vista social manter o d\u00e9fice?
\n[MC] \u2013 N\u00f3s temos que acabar por viver com o que temos. Nenhuma fam\u00edlia, nenhum pa\u00eds vive dez, vinte anos a pedir dinheiro emprestado, por conseguinte, n\u00f3s temos \u00e9 que perceber a realidade e \u00e9 por isso que a politica dos pol\u00edticos a s\u00e9rio que a gente j\u00e1 quase n\u00e3o tem\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026quais s\u00e3o os pol\u00edticos a serio que temos?…
\n[MC] \u2013 \u2026bom, n\u00e3o vou dizer porque isso feria amigos\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026\u00e9 que sen\u00e3o a gente n\u00e3o se entende\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026entendemos, entendemos, o que voc\u00ea quer \u00e9 arranjar a\u00ed um esc\u00e2ndalo\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026n\u00e3o, n\u00e3o quero, ora essa\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026voc\u00ea quer \u00e9 esc\u00e2ndalo. No governo quase todos n\u00e3o s\u00e3o a s\u00e9rio\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026no governo quase todos n\u00e3o s\u00e3o a s\u00e9rio?! J\u00e1 viu o que est\u00e1 a dizer?…
\n[MC] \u2013 \u2026sim, sim\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026eu sei que \u00e9 respons\u00e1vel pelas suas afirma\u00e7\u00f5es\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026sim, sim, mas eu n\u00e3o os levo a serio, voc\u00ea julga que eu ou\u00e7o o que andam ai a dizer\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas ent\u00e3o quem leva a serio? J\u00e1 que n\u00e3o diz quem\u2026
\n[MC] \u2013 Lu\u00eds Amado<\/a>, Teixeira dos Santos<\/a>, mais quem\u2026 educa\u00e7\u00e3o n\u00e3o, ambiente n\u00e3o, agricultura\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026[educa\u00e7\u00e3o] j\u00e1 n\u00e3o porque dantes gostava muito da ministra da educa\u00e7\u00e3o\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026exacto quando pareceu que a ministra vinha para por ordem na casa, mas ela descarrilou completamente ao fim de\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026Vieira da Silva<\/a> n\u00e3o?…
\n[MC] \u2013 \u2026Vieira da Silva sim, mas\u2026 Vieira da Silva \u00e9 um dos culpados de reformas n\u00e3o terem sido feitas \u00e0 dez anos, quer dizer n\u00e3o pode ser ministro\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026no governo de Guterres?
\n[MC] \u2013 \u2026sim, nessa altura j\u00e1\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026nessa altura n\u00e3o era ministro, era secret\u00e1rio de estado\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026bem, mas era um dos que dizia \u201cn\u00e3o, reforma n\u00e3o, isto est\u00e1 tudo \u00f3ptimo\u201d, e por conseguinte aquilo que a comiss\u00e3o do livro branco percebeu, ele percebeu dez anos depois\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026comiss\u00e3o em que voc\u00ea integrou\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026sim, quer dizer, n\u00e3o pode ser ministro um homem que percebe dez anos depois, a gente precisa de ministros que percebam dez anos antes\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas isso \u00e9 ter raz\u00e3o antes de tempo e em pol\u00edtica isso nem sempre \u00e9 bom\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o \u00e9 ter raz\u00e3o antes de tempo \u00e9 ter cabe\u00e7a antes de tempo que \u00e9 uma coisa diferente. Por conseguinte, ministros com dez anos de atraso n\u00e3o servem\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026s\u00f3 me diz gente de jeito no partido socialista<\/a>, j\u00e1 agora n\u00e3o quer alargar um pouco\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026no partido socialista?…
\n[MFP] \u2013 \u2026no governo socialista\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o sei, eu tenho alguma dificuldade\u2026. N\u00e3o ou\u00e7o assim praticamente mais ningu\u00e9m\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026lembro-me que anteriormente j\u00e1 elogiou [Jaime] Gama<\/a>, Ant\u00f3nio Costa<\/a>\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026mas o Gama est\u00e1 fora de combate\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026\u00e9 o presidente da Assembleia da Rep\u00fablica<\/a>, a segunda figura de estado\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026voc\u00ea que vai h\u00e1 assembleia da rep\u00fablica, voc\u00ea acha que realmente aquilo \u00e9 alguma fun\u00e7\u00e3o t\u00e3o atraente, estar ali a dirigir aqueles duzentos sujeitos\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026230\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026o Gama j\u00e1 est\u00e1 fora de combate\u2026. Quem \u00e9 que voc\u00ea queria mais\u2026.
\n[MFP] \u2013 \u2026n\u00e3o eu n\u00e3o queria ningu\u00e9m\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026mas voc\u00ea dissse outro nome..
\n[MFP] \u2013 \u2026era Ant\u00f3nio Costa\u2026
\n[MC] – \u2026o Ant\u00f3nio Costa est\u00e1 na c\u00e2mara, est\u00e1 l\u00e1 a gerir as d\u00edvidas\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026sim, mas s\u00f3 h\u00e1 gente no seu antigo partido\u2026. N\u00e3o tem saudades do PS pois n\u00e3o?
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o, eu estaria num partido pol\u00edtico se fosse uma coisa para levar a s\u00e9rio, mas aquilo n\u00e3o \u00e9 para levar a s\u00e9rio. Voc\u00ea sabe que a pol\u00edtica \u00e9 feita agora por pessoas que t\u00eam que pensar duas vezes no que dizem sob risco de na pr\u00f3xima legislatura estarem desempregados, n\u00e3o pode ser um partido pol\u00edtico a s\u00e9rio. Um partido pol\u00edtico t\u00eam que ser homens livres que dizem aquilo que pensam, onde querem dizer, e \u00e0 hora que querem dizer, e estes partidos n\u00e3o s\u00e3o assim. Os representantes da Am\u00e9rica, eles votaram contra porque eles s\u00e3o eleitos\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026porque estamos em v\u00e9speras de elei\u00e7\u00f5es\u2026 ou n\u00e3o\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026imagine que aqui se punha um problema parecido com a c\u00e2mara dos representantes dos EUA, estava garantida a vota\u00e7\u00e3o a favor. O Alberto Martins<\/a> dizia, isto \u00e9 a disciplina de voto. O [Manuel] Alegre<\/a> dizia \u201cah, isto \u00e9 um disparate pol\u00edtico mas tem que se disciplinar\u201d e deixamos a\u00ed um rapazito da juventude fazer o que quer. Bom, mas isto \u00e9 uma democracia? Isto \u00e9 uma brincadeira. Isto n\u00e3o \u00e9 muito diferente da Assembleia Nacional de Salazar<\/a>. Eles tamb\u00e9m l\u00e1 iam dizer aquilo que o patr\u00e3o mandava dizer. Voc\u00ea acha que isto \u00e9 democracia? Isto \u00e9 um arremedo, um arremedo. Mas deve dizer-se, os portugueses devem saber o que somos, n\u00f3s estamos a caminhar para bater na parede, um pa\u00eds que vive de empr\u00e9stimos vai chegar a um ponto em que n\u00e3o h\u00e1 dinheiro para sustentar\u2026
\n[MFP] \u2013 Dr. Medina Carreira, j\u00e1 agora pergunto-lhe, se votasse nos EUA votaria Obama<\/a> ou McCain<\/a>?
\n[MC] \u2013 Obama
\n[MFP] – N\u00e3o gosta da Sra. Pallin<\/a> ou n\u00e3o gosta de McCain?
\n[MC] \u2013 N\u00e3o, McCcain n\u00e3o sei quem \u00e9 mas parece um homem com ju\u00edzo e experiencia, mas esta senhora que ele levou l\u00e1 \u00e9 um terror. Esta senhora se um dia chega a presidente dos EUA \u00e9 altura para come\u00e7armos a rezar\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026n\u00e3o estamos j\u00e1 a rezar com Bush?
\n[MC] \u2013 Est\u00e1 bem mas esse vai se embora. Eu acho que Obama \u00e9 a \u00fanica pessoa que vale a pena.
\n[MFP] \u2013 Estamos a 15 dias do or\u00e7amento. Qual \u00e9 que seria o seu or\u00e7amento, Sr. antigo ministro das finan\u00e7as?
\n[MC] \u2013 Em que sentido?
\n[MFP] \u2013 Qual \u00e9 que seriam as suas propostas para o or\u00e7amento, o que \u00e9 que o governo deveria apresentar para 2009. Um or\u00e7amento de ano eleitoral com 3 elei\u00e7\u00f5es.
\n[MC] \u2013 Eu acho que o governo tem que apresentar um or\u00e7amento coerente com o que tem feito at\u00e9 agora.
\n[MFP] \u2013 E isso quer dizer o qu\u00ea?
\n[MC] \u2013 Isto quer dizer continuar a apertar, porque se n\u00e3o apertar, temos mais d\u00e9fice, se tivermos mais d\u00e9fice temos que ir pedir dinheiro l\u00e1 fora, isto \u00e9 o que ele n\u00e3o perceberam ainda. Sabe que uma grande parte da classe pol\u00edtica julga que o d\u00e9fice \u00e9 um n\u00famero que se p\u00f5e num livro da contabilidade, e \u00e9. Mas o d\u00e9fice n\u00e3o \u00e9 importante, o d\u00e9fice n\u00e3o \u00e9 isso, \u00e9 que o d\u00e9fice tem que se cobrir com dinheiro emprestado. H\u00e1 2 maneiras de corrigir o d\u00e9fice, ou vende cacos, que foi a pol\u00edtica da Dra. Manuela Ferreira Leite, andou para a\u00ed a vender os cacos que a gente tinha, ou aumenta impostos\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026vender cacos, traduzindo, \u00e9 receita extraordin\u00e1ria\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026vender terrenos, os quart\u00e9is, \u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026receitas extraordin\u00e1rias\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026mas o que n\u00f3s temos [actualmente] tamb\u00e9m s\u00e3o receitas extraordin\u00e1rias, \u00e9 uma carga fiscal que n\u00e3o \u00e9 suport\u00e1vel. Portanto, n\u00f3s temos uma parte da carga fiscal que \u00e9 uma receita extraordin\u00e1ria que vamos ter que diminuir\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026vamos ter que diminuir a carga fiscal?
\n[MC]- \u2026sim, sim porque n\u00e3o \u00e9 comport\u00e1vel\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026ent\u00e3o esta seria uma proposta para este or\u00e7amento..
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o, agora n\u00e3o. Vamos ter que diminuir\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026mas vamos quando?…
\n[MC] \u2013 \u2026quando os n\u00fameros apontarem para essa possibilidade\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026e quando \u00e9 que isso acontece?
\n[MC] \u2013 \u2026at\u00e9 agora n\u00e3o vi ainda possibilidades no calend\u00e1rio\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026portanto este or\u00e7amento n\u00e3o pode ter baixa de impostos\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026eu acho que n\u00e3o. Eu n\u00e3o subscreveria se fosse ministro.
\n[MFP] \u2013 E quais eram as suas apostas se fosse ministro?
\n[MC] \u2013 N\u00e3o h\u00e1 apostas nenhumas. As minhas apostas n\u00e3o est\u00e3o a\u00ed. A\u00ed tem que ser uma pol\u00edtica de rigor. E acho que o ministro das finan\u00e7as comunga desta ideia, e tamb\u00e9m me parece que o primeiro-ministro, enfim, se ele n\u00e3o anda a simular\u2026 agora, o problema de Portugal n\u00e3o \u00e9 esse. Esse \u00e9 um dado que a gente tem que aceitar, com Manuela Ferreira Leite, Teixeira dos Santos ou Campos e Cunha. O que n\u00f3s temos \u00e9 de atacar os grandes problemas que n\u00e3o interessa atacar que s\u00e3o aqueles que n\u00e3o d\u00e3o votos. \u00c9 o problema dos meninos (n\u00e3o sei se voc\u00ea \u00e9 m\u00e3e) mas estes meninos v\u00e3o para a escola para vadiar, n\u00e3o \u00e9 para trabalhar n\u00e3o \u00e9 para aprender, \u00e9 para estar l\u00e1 aos pontap\u00e9s uns aos outros\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026voc\u00ea at\u00e9 disse uma vez que gostaria de ser ministro da educa\u00e7\u00e3o durante 2 anos\u2026
\n[MC]- \u2026sim, dois anos s\u00f3.
\n[MFP] \u2013 Deixe-me s\u00f3 perguntar, para acabarmos esta entrevista, h\u00e1 quem diga que esta crise \u00e9 resultado absoluto da fal\u00eancia dos pol\u00edticos e n\u00e3o da economia. Acha que \u00e9? Um d\u00e9fice de pol\u00edtica?
\n[MC] \u2013 \u00c9 dif\u00edcil responder-lhe porque h\u00e1 uma parte que eu acho que \u00e9 da responsabilidade dos pol\u00edticos. Quer dizer esta degrada\u00e7\u00e3o toda que a gente v\u00ea na Europa\u2026 a Europa tamb\u00e9m vale pouco do ponto de vista pol\u00edtico porque s\u00e3o os pol\u00edticos dos pa\u00edses que depois v\u00e3o para Bruxelas. Se eles n\u00e3o servem nos pa\u00edses e depois v\u00e3o para Bruxelas como \u00e9 que n\u00f3s podemos ter uma politica em Bruxelas que corresponda aos nossos des\u00edgnios?
\n[MFP] \u2013 Mas n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 uma pessoa que determina a pol\u00edtica\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026n\u00e3o mas s\u00e3o v\u00e1rios, porque o s v\u00e1rios pa\u00edses mandam para l\u00e1 os que lhes conv\u00e9m, e aqueles que lhes conv\u00e9m provavelmente s\u00e3o os que n\u00e3o lhes interessa nos v\u00e1rios pa\u00edses, portanto o sistema pol\u00edtico europeu est\u00e1 todo ele entregue \u00e0 desqualifica\u00e7\u00e3o. E portanto n\u00e3o h\u00e1 que esperar muito\u2026
\n[MFP] – \u2026mas isto n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 na Europa\u2026
\n[MC]- \u2026 mas eu vivo na Europa.
\n[MFP] \u2013 Mas gostava de viver em Cabo Verde n\u00e3o \u00e9?
\n[MC] \u2013 Em Cabo Verde sim, \u00e9 a terra dos meus sonhos, a terra dos meus pais\u2026
\n[MFP] \u2013 \u2026apesar de ter nascido na Guin\u00e9\u2026
\n[MC] \u2013 \u2026nascido na Guin\u00e9 mas\u2026 a minha terra, olhe a minha terra \u00e9 um pa\u00eds que comparo a Portugal. S\u00e3o os dois que est\u00e3o em decl\u00ednio permanente, eles j\u00e1 est\u00e3o na droga n\u00f3s estamos no endividamento.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Transcri\u00e7\u00e3o da entrevista de Maria Flor Pedroso a Medina Carreira para o seu programa semanal na Antena1 de 3-out-2008 [Maria Flor Pedroso (MFP)] – Ora viva bom dia Dr. Medina Carreira, retomamos a entrevista semanal na Antena1 agora \u00e0 sexta em directo sempre depois das not\u00edcias das dez. \u00c9 amigo de sempre de M\u00e1rio Soares, […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[7],"tags":[50,393,405,518,529],"class_list":["post-774","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-ler-ver-ouvir-passear","tag-antena1","tag-maria-flor-pedroso","tag-medina-carreira","tag-politica","tag-portugal"],"yoast_head":"\nEntrevista de Maria Flor Pedroso a Medina Carreira - Os Meus Apontamentos<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/osmeusapontamentos.com\/index.php\/2008\/10\/13\/entrevista-de-maria-flor-pedroso-a-medina-carreira\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pt_PT\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Entrevista de Maria Flor Pedroso a Medina Carreira - 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